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何慧麗：我在蘭考的鄉(xiāng)村建設(shè)實驗
何慧麗：我在蘭考的鄉(xiāng)村建設(shè)實驗
一、解題
記得我去年十月第一次來這兒是一群人來探討“我們能為鄉(xiāng)村做些什么”，當(dāng)時我做了一個發(fā)言，題目是“一個知識分子的自白，一個掛職副縣長的自白”，主要的意思是說：知識分子如果不與國情和常識相結(jié)合，就是黑板上養(yǎng)豬，實驗室里種莊稼。一個知識分子到鄉(xiāng)下去首先不要認(rèn)為你能做什么，而是應(yīng)該先謙虛反省自己，是向基層的干部和群眾學(xué)習(xí)什么。后來那個文章發(fā)到了網(wǎng)上，朋友打來電話，說那段發(fā)言網(wǎng)上倒處貼，我們農(nóng)大的校長和書記都看了，那么我想應(yīng)該是你們的功勞啊。今天我在這里要做的不是反省，而是要更進(jìn)一步。人不能在屋子里反省，因為人是反省不完的，必須在做，但是這個做不是你用理念來支配誰，而是你從外面帶來的資源和農(nóng)村精英們一個互動實踐的過程。今天我要講的就是我在蘭考用我這個外來者以及我所能調(diào)動的外來資源與農(nóng)村精英們互動中產(chǎn)生的整個過程，以及這個過程所給予我們的一點啟發(fā)，這是第一個解題。
第二個解題是我為什么去蘭考？第一個原因是有個偶然的機(jī)會。是去年農(nóng)業(yè)大學(xué)要和開封市搞一個“市校共建”的項目，這是為數(shù)不多的新鮮事物。以前聽說過大學(xué)與試驗點所在縣的共建，但從來沒有過一個管著“五縣一郊”四百多萬農(nóng)業(yè)人口的農(nóng)業(yè)大市與中國最好的農(nóng)業(yè)大學(xué)的聯(lián)姻合作。這是一個制度創(chuàng)新和良好機(jī)遇。這個“市校共建”的項目中，有一個就是從農(nóng)業(yè)大學(xué)選派一些所謂的德才兼?zhèn)涞�，尤其是那些有技術(shù)才能和有項目的老師、博導(dǎo)、教授，到鄉(xiāng)下掛職副縣長。有這么一個機(jī)會，當(dāng)時我覺得自己條件不利，當(dāng)然書面上的總的條件是夠格的，象“擁護(hù)四項基本原則”啦，“有博士學(xué)位最好”啦，這類的東西。但我想我有幾個不利因素，第一我是學(xué)文科的，第二我沒有幾十萬幾百萬的項目，還有我是女同志，而且年紀(jì)也比較輕。但是我要去爭取。為什么要爭取呢？自從我97年7月到農(nóng)業(yè)大學(xué)，到去年2003年，我都干了些什么呢？除了成家生孩子，我還考了北大的博士，應(yīng)該說很不錯，我還幻想著能從北大到美國去留學(xué)等等，應(yīng)該說路還是挺順的。但是我在北大聽課，越聽越困惑，因為我發(fā)現(xiàn)，很多非常有名的專家學(xué)者，注重的大都是腦子里邏輯的多元性和學(xué)問的精致性，什么自由派、左派、右派。我們這些一無所知的人聽過以后都會為他們所感染，但是感染以后感到的是空虛，因為他們那么多的理論流派，又會講洋文，又聰明絕頂，覺得自己跟本就只有景仰的份，永遠(yuǎn)也夠不著。我是越來越困惑，我到底是出國留洋呢，還是下到基層？我想我應(yīng)該走另外一條治學(xué)路徑。演講是聽不完的，書也是讀不完的，我應(yīng)該自己去試試，到鄉(xiāng)下去。所以到蘭考去的第二個原因是，我要走另外一條治學(xué)路徑，要進(jìn)行實地調(diào)查，要從國情和常識出發(fā)。我唯一可以驕傲的是我是農(nóng)民的子女，是從山溝里走出來的，除此之外沒有任何可以驕傲的經(jīng)驗積累和資本。就是因為這兩個原因吧，反正我就去報了，也不知道他們是怎么挑選的，大概是覺得選了那么多工科的理科的，要一個文科的也不錯。我博士還沒畢業(yè)，還是個博士生，反正就這樣陰差陽錯地去了，被分到了開封市的蘭考縣。這是第二個解題。
還有第三個解題。我還得從理論上講講為什么要搞鄉(xiāng)村建設(shè)。這是我在蘭考搞鄉(xiāng)村建設(shè)的一個理論支撐點。大家把紛繁的理論觀點理一理，到底有哪些是對中國的普通平民有用的。凡是稍微了解中國國情和中國在現(xiàn)代化進(jìn)程中發(fā)生了什么的人，都會得出這樣的結(jié)論：工業(yè)化沒法解決三農(nóng)問題的出路。這種以市場為主導(dǎo)的工業(yè)化沒法成為三農(nóng)問題的出路。學(xué)過近代史的人都知道，只要是工業(yè)化，它必然伴隨著殖民主義、種族主義、生態(tài)災(zāi)難、壓迫剝削和世界戰(zhàn)爭。美國不是號稱民主嗎？可當(dāng)初就是用不民主的方式把印第安人都趕盡殺絕了才實現(xiàn)工業(yè)化。這不是我們今天要展開講的，但是我們?nèi)绻阅欠N工業(yè)化為效仿，而且覺得現(xiàn)在處于轉(zhuǎn)型期，沒辦法只能犧牲農(nóng)民，那么我們要告訴有這樣想法的一些人，在中國這樣一個人口極多的、資源極少的、發(fā)展中的國家搞工業(yè)化，既不能對外殖民，也不能搞種族主義，只能靠內(nèi)部剝奪，也就是第二第三產(chǎn)業(yè)吸取小農(nóng)剩余，用這樣一種辦法實現(xiàn)工業(yè)化。政府從80年代提出要實現(xiàn)“四個現(xiàn)代化”，后來實現(xiàn)不了，就改稱21世紀(jì)初，可是現(xiàn)在已經(jīng)到了2004年也沒有完全實現(xiàn)，反而出現(xiàn)了越來越多的問題，貧富差距、城鄉(xiāng)差距、生態(tài)災(zāi)難等等，后來又有了一個說法，到2020年實現(xiàn)全面小康。如果你光看報紙，會覺得這樣挺好，但是想想我們還能剝奪誰，到鄉(xiāng)下看看。所以既要實現(xiàn)“現(xiàn)代化”和“全面小康”的目標(biāo)，又要面對社會態(tài)的災(zāi)難（兩極分化等等）和生態(tài)災(zāi)難（20年來工業(yè)化對環(huán)境的破壞），還有心態(tài)的災(zāi)難（大家誰還信誰呢？）；這里面存在一個張力。我們認(rèn)為一方面是“歌舞升平”，另外一方面對本土三農(nóng)不利的事實確實存在著，這個不利事實的存在必將影響億萬中國農(nóng)民的長期福祉�？傊I(yè)化無法解決三農(nóng)問題的根本出路，現(xiàn)在的一些問題就是在工業(yè)化所產(chǎn)生的張力中產(chǎn)生和暴露
的。我們要打破工業(yè)化階段的神話。有的人說這是必然要經(jīng)歷的陣痛，只要跨過去就好了，但是我想對于這么大的一個國家，恐怕就不僅僅是陣痛了，而是長時間的動蕩。這里有一些數(shù)據(jù)。就算每年成功轉(zhuǎn)移五百萬，到2030年至少還有一半人在鄉(xiāng)村，到時十六七億的人有八億在農(nóng)村，那么我們倒要問問持工業(yè)化階段論的人，這八億人在城市要耗費多少能源，我們已經(jīng)是僅次美國的第二大石油進(jìn)口國，這些人在城市里要排放出多少垃圾和廢物？這是第一個問題，還有生活在農(nóng)村的另外八億人怎么辦？現(xiàn)在的農(nóng)村已被破壞得相當(dāng)嚴(yán)重。那些個臭水溝，路壞了沒人修，老人沒人管，那些被市場刷下來的婦女兒童。有的人去城市打工，現(xiàn)在還能掙點錢，但是那么一點根本不是錢，只有到農(nóng)村花才算點錢。等到女的三十五歲，男的四十歲，只有不到百分之零點幾的人當(dāng)上了老板，成了城里人。這個陣痛能不能過去？我很難說不能，但至少持懷疑態(tài)度。說工業(yè)化轉(zhuǎn)移剩余勞動力使農(nóng)村人口只剩下百分之五百分之十的，那是在做夢，根本不知道什么時候才能實現(xiàn)。
我們還要清醒地認(rèn)識到，要打破權(quán)力的神話。相信權(quán)力能解決一切問題的人會說共產(chǎn)黨做得太差，政策不好，認(rèn)為制度、政策是萬能的。但我認(rèn)為這只是其中一個原因，并不是充分原因。什么制度也好，這么大的國家，這么少的資源，想要解決現(xiàn)代化所形成的張力什么制度都很難。其次還要打破市場的神話，就是認(rèn)為靠市場可以解決三農(nóng)問題。迷信市場的主要是自由主義那幫人，但是我們仔細(xì)看看，被市場扔掉的那些東西，難道他們都不是人嗎？看看老人、婦女、農(nóng)民，中西部地區(qū)這些剩下的不能進(jìn)入市場的人，都是被市場扔掉的人，不是市場不夠進(jìn)步，恰恰是因為市場根本不涉及進(jìn)步。
總結(jié)一下，一是要打破工業(yè)化的神話，二是要打破權(quán)力的神話，第三還要打破市場的神話。這樣剩下來的是什么？只有新時期的鄉(xiāng)村建設(shè)。我們進(jìn)行鄉(xiāng)村建設(shè)的理論前提就是如此。因為我們從來沒有認(rèn)為三農(nóng)問題可以根除。沒法根除，但是我們可以緩解，可以改良。所以解決三農(nóng)問題既不需要現(xiàn)代化派，也不需要革命派，我們要的就是漸進(jìn)改良的鄉(xiāng)村建設(shè)。我們并不迷信鄉(xiāng)村建設(shè)可以解決所有問題，但是可以試一試。
另外還有一個解題。搞鄉(xiāng)村建設(shè)面臨著做什么的問題。首先就要城市的強(qiáng)勢群體做出讓步。第一，要免去農(nóng)業(yè)稅，而不僅僅是進(jìn)行稅費改革；第二，要將工業(yè)化過程中征用土地的收益還給農(nóng)民，建立土地基金，給無地農(nóng)民提供社會保障；第三，在免去農(nóng)業(yè)稅的同時，配套裁去1000萬農(nóng)村縣以下干部，從根本上減輕苛捐雜稅的困擾。如果我們清醒地認(rèn)識到工業(yè)化不能解決中國的三農(nóng)問題，反而會引發(fā)一系列的社會問題；如果城市強(qiáng)勢集團(tuán)也不愿意活在人人自危之中，那就必須做出讓步。這是第一方面。第二方面，就是要求鄉(xiāng)村的精英分子站出來，成為農(nóng)村自組織的核心力量，為農(nóng)民利益服務(wù)。在城市化進(jìn)程中，總有一批人不能到城里去，他非常了解鄉(xiāng)村的常識，每個村莊都有一批這樣的經(jīng)濟(jì)精英、文化精英、能人，我們現(xiàn)在要做的一個工作就是怎樣搭一個平臺，讓這些不同年齡不同領(lǐng)域的精英聚到一起，想一想，他們的子孫后代只有極少數(shù)才能進(jìn)到城里去，絕大部分還是要生活在村莊里；想一想，幾十年后他們的經(jīng)濟(jì)狀況就代表著整個村莊的狀況……讓他們仔細(xì)想一想，就能撫平浮躁的心態(tài)，靜下心來，蹲下身來，來把鄉(xiāng)村的生態(tài)改良一下，社會態(tài)改良一下，心態(tài)改良一下。這些鄉(xiāng)村的精英分子團(tuán)結(jié)起來，組建成自助合作組織。這個自助合作組織的作用，往小里說就是提高農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)收益，增收節(jié)支，讓農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的增量留在農(nóng)村，而不是隨著市場的吸血管流向城市，流向北京上海。往大里說就是提高鄉(xiāng)村的文化氛圍，增強(qiáng)鄉(xiāng)村的凝聚力，為生活在鄉(xiāng)村的人提供一個符合鄉(xiāng)村自己的文化系統(tǒng)和價值系統(tǒng)。農(nóng)村里的人會想我們雖然沒有錢，但是有青山綠水，有很融洽的人際關(guān)系，總之與城市相比各有好處，讓大家感覺到這是自己的社會，有一種認(rèn)同感和歸屬感，而不是麻木感、疏離感。
那么我搞鄉(xiāng)村建設(shè)實驗的方法論是什么呢？這是最后一個解題。到了蘭考，我很困惑。我想我一個女同志能干個啥，縣里的領(lǐng)導(dǎo)把我當(dāng)成個客人，開封市領(lǐng)導(dǎo)要我能招商引資最好，不要沉浸于事務(wù)之中，也沒有給我“分口”，所以我是一個最沒有權(quán)力的縣長。但我是一個最大的自由分子，能專心地干自己想干的事情。招商引資就是希望來一個大老板辦一個廠子，通過自外而內(nèi)、自上而下的辦法，靠外來力量把本地的資源重新整合起來進(jìn)入市場。但是我想招商引資之外有很多事，之內(nèi)也有很多事，其效果也不是我今天在這里所要評估的。我想我搞鄉(xiāng)村建設(shè)是要走一條與招商引資思路不同，但是目的相同的路子。我是想通過自下而上地、自內(nèi)而外地激發(fā)內(nèi)力來做一些事情。如果蘭考的招商引資是要蘭考好，我也是要蘭考好。但是在方法論上，我不相信使蘭考的人民就業(yè)，增加蘭考的財政收入的辦法就只剩下了招商引資。我是學(xué)社會學(xué)的，我不迷信單一因素能怎么著，但是我深信一群因素一起作用能怎么著。什么是一群因素？比如說人是個經(jīng)濟(jì)人，更是個社會人。蘭考的人對蘭考有感情，我不能想象一個外地來的干部，能對大李西村，對賀村有感情，但是賀村的人，大李西村的人就會有這種深厚的感情。所以我從來相信人是社會人，是感情人，當(dāng)然也是理性人。我這個指導(dǎo)方法論就是說實際激發(fā)本地人的能力，那么我就是把他上綱上線為一種不同的路數(shù)。毛主席就說過，人民群眾有巨大的潛力和創(chuàng)造力，你得尊重基層干部的首創(chuàng)精神和寶貴經(jīng)驗。我想去發(fā)動他們，讓村民覺得，村莊的政治經(jīng)濟(jì)文化都是他們自己的事情，是自己的事情，而不是給他錢他才干什么。這是我在蘭考的一個方法論指導(dǎo)。
接下來我還要再解釋，為什么要在村莊里搞試驗?zāi)�？因為不大自信，怕失敗，也覺得自己根本不是個啥，所以搞的只是一個小試驗，不是一個鄉(xiāng)的試驗，一個市的實驗，而僅僅是一千多口人，兩千多口人，三千多口人的村莊的實驗，是個草根實驗。一個說它是小范圍的，小對象的；一個說是試錯的，我從來沒想到他會成功，是改良、漸進(jìn)式的探索，也許他會失敗，會不成熟。因為我這都是另類的作派，一開始也沒什么人重視。后來開封市與中國農(nóng)業(yè)大學(xué)共建辦的同志見我在鄉(xiāng)下做了一些事情，答應(yīng)給我五千塊錢，這是我特別高興的事�？傊腋氵@事，從淺了說就是搞活動，每次活動我都低成本地搞，把這個村子里的人拉到那個村，進(jìn)行村與村的結(jié)合，我每次只要給他們掏些路費，一百五、二百的，再加上大學(xué)生的參與，就是一個活動，大學(xué)生也不要我錢。從深層次說這些試驗是制度創(chuàng)新，是發(fā)育農(nóng)村組織，就是我剛才講得那一堆大道理。再深一點地說，就是要為解決三農(nóng)問題從實踐中支點招。
二、案例
下面我要講第二部分。具體地講，是講我在鄉(xiāng)下掛職這一年里，在我的外引內(nèi)聯(lián)下，幾個村莊里所發(fā)生的幾件事情。其實我干了無數(shù)的事情，而今天給大家匯報主要是三方面的事情。
我們不是關(guān)心三農(nóng)問題嗎？“三農(nóng)”問題其實不僅僅是一個經(jīng)濟(jì)問題，你要八九億農(nóng)民大幅增收，這不是神話就是鬼話。除非你給他構(gòu)建一個平民文化系統(tǒng)。所以從這個終極意義上說，我認(rèn)為農(nóng)村的文化建設(shè)既是開始，也是歸宿點。說是開始，因為熟悉農(nóng)村的人知道，農(nóng)村人就喜歡熱鬧，和城市不一樣，你干啥事都要從熱鬧干起。說也是歸宿，因為我們得從另一套對農(nóng)民生活有用的文化上重塑農(nóng)民。就像我們在鄉(xiāng)下搞活動，我們的口號是“勞動光榮”。“勞動光榮”呵，這是個文化建設(shè)，現(xiàn)在誰喊“勞動光榮”？勞動都是迫不得已的為了生計的事情�，F(xiàn)在是享受光榮，資本光榮。但這對廣大的勞動人民不好，所以我們是“勞動光榮，文化立村”。不是你經(jīng)濟(jì)好就行，而是還需要一種互助的文化，團(tuán)結(jié)的文化，增進(jìn)村莊凝聚力的文化，我們是“開發(fā)民力，建設(shè)家園”。所以我要講的第一個案例是城關(guān)鄉(xiāng)的陳寨村，建起了腰鼓隊這一文化組織。我很自豪的，那個水平是超一流的，雖然這不是我建的，而是我們一群人建的。我去年去那個村子，可以說一點文化活動沒有，現(xiàn)在訓(xùn)練以后，在蘭考縣是超一流的腰鼓隊。我還要談一下社會性建設(shè)，這是我們學(xué)社會學(xué)的提出來的�，F(xiàn)在從中央到地方不是講要社會和諧嗎？我想要組建老人協(xié)會。這個老人協(xié)會是屬于經(jīng)濟(jì)建設(shè)還是文化建設(shè)？兩個都不像，所以我們干脆把它歸為社會和諧性的組織，也是在農(nóng)村老人身上最好地體現(xiàn)了以人為本的社會性組織。所以第二個案例是閻樓鄉(xiāng)的大李西村成立了老人協(xié)會，這一促進(jìn)社會和諧性的組織。三農(nóng)問題中最重要的一個就是農(nóng)民朋友如何團(tuán)結(jié)起來、合作起來組成互助合作社，使他們有能力對接科研單位，對接市場。所以我今天還要介紹一個案例是在蘭考縣架子鄉(xiāng)的賀村，成立了發(fā)展合作社這一綜合性的經(jīng)濟(jì)發(fā)展組織，目的就是要使一些村莊的農(nóng)民盡可能的合作起來，在種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)、加工業(yè)，對接科研單位，對接市場。這是一個案例，主要是為了解決經(jīng)濟(jì)問題，緩解經(jīng)濟(jì)問題，解決農(nóng)村的增收節(jié)支問題。
下面我就以成立的先后順序來介紹。因為你想讓農(nóng)民合作起來，你得讓他們先有合作的感覺，要培養(yǎng)他合作的感覺，首先不是從經(jīng)濟(jì)開始的，而是從文化開始。所以我給大家匯報的第一個案例就是城關(guān)鄉(xiāng)的陳寨村，建起了腰鼓隊這一文化性的組織。這個案例我寫了一篇文章，就叫《陳寨村建起了腰鼓隊》，登在了《中國改革》的農(nóng)村版的第四期，文章特別長，人家看了說就像看小說一樣。下面我就跟大家簡要介紹一下。
組建這個文藝隊時一開始就是我一個人在忙著張羅，嘴巴說爛，很少有人理會。我剛?cè)サ臅r候，我說我可以找一個村子作為小康村的實驗，于是記者就給刊登到《開封日報》上去了。那個村的支書，就來找我說，要搞試點就在我們村搞吧。我不知道這個村子基礎(chǔ)怎么樣，我想既然搞試點，就要找一個不是太好也不是太差的。而且搞也不是我要搞，而是人家要搞。既然人家支書都找來了，是人家要搞，那很好，也省得我跑到人家村子里說我要搞，村民就說這是給領(lǐng)導(dǎo)干的�，F(xiàn)在這種情況很多。既然人家來找我，我沒有考察，就說行，既然要搞小康村試點，就先搞個文藝組織，文藝組織搞好了再搞老人協(xié)會，老人協(xié)會搞好了再搞生態(tài)家園規(guī)劃，然后我們村最好搞個經(jīng)濟(jì)聯(lián)合體、經(jīng)濟(jì)協(xié)會，為村里的公共品開支提供一些幫助。我說不就是這么些情況嗎？我當(dāng)時就給他總結(jié)了一個順口溜：“團(tuán)結(jié)合作中的經(jīng)濟(jì)發(fā)展；綠色生態(tài)的生活家園，以人為本的社會和諧，群團(tuán)多元的政治文明”等等。他們聽了也很高興，但是后來發(fā)現(xiàn)我這錢也沒有，啥也沒有。
通過一年的時間，從去年九月到現(xiàn)在，能敲出超一流的水平，其實他們真正地動起來是在去年的十二月。也就是說從去年的九月到，十二月三個月時間，都是我一個人在動，他們都在看著我。支書幾次來找我說，何縣長，你這個方法不對，我們村一沒有很熱心的人，二沒有很有文藝細(xì)胞的人，所以說你這個文藝隊建不成。他又說他在廣播里播了三遍，最后才來了兩個婦女，問道，你這個文藝隊有沒有補助？第一次我去他請我吃飯，他覺得對不起我，說農(nóng)民素質(zhì)太低，干點別的什么還行，干這個不行。我就給他舉例子，農(nóng)民跑到你那去，問你搞文藝給不給錢，這并不意味著農(nóng)民的素質(zhì)差。你知道我們有的大學(xué)里的老師怎么開會的嗎？就是領(lǐng)導(dǎo)許諾開一次會給一百塊。你說這誰的素質(zhì)差？我的意思是有另外的方法可以做，你再試試看。我當(dāng)時總的指導(dǎo)思想是：“人人都是藝術(shù)家”、“人人都是歌唱家”。我說蹦蹦跳跳最舒服，最好是搞群體性運動，不管扭得有多丑，大家一起扭就不丑了。我就是這么一個指導(dǎo)思想，說你再試試看。他說不成，我也著急，我知道他沒招了。當(dāng)時正好是溫鐵軍老師在宏福集團(tuán)開一個新鄉(xiāng)村建設(shè)研討會，他的指導(dǎo)思想是你可以請一些人來，但是自己掏路費。于是我就帶上了支書，還有一個經(jīng)濟(jì)能人，一個女的，每年光利稅就交兩三萬，這個村子就兩個；另外我還帶了其它村子的人去，其中有一個就是我們待會兒要說的大李西村的人。我去大李西村考察的時候，村里的文藝隊表演了節(jié)目。讓我感興趣的是，他們有三四十個婦女，她們跳“扇子舞”，有繡花的動作，有播種子的動作，有割麥子的動作，有曬糧食的動作，還有交公糧的、趕馬車的動作，我特別高興，覺得她們就是在歌唱她們的生活。像我這樣從來不割麥子的人，就做的不形象。我覺得文藝就應(yīng)該是這樣和勞動結(jié)合。我把大李西村的文藝隊長，和這個村的支書，還有經(jīng)濟(jì)能人，都帶到宏福集團(tuán)去開會。你想到北京開會是一件很了不起的事情，會開了兩天，很熱鬧，見了很多象溫鐵軍這樣的名人。那兩天在會上，那個經(jīng)濟(jì)能人站起來，說何縣長怎么好怎么好，開展活動都站在雨里淋，我們看了很心疼。我們回去一定把這個事搞好。好了，我說會也開了——尤其是我把大李西村的文藝隊長也叫來——回去就看怎么做了。他們想何慧麗把他們帶到北京來轉(zhuǎn)一圈，他們在火車上商量，再不做就真的是對不起何慧麗了。
于是人家回去就改變了工作方式。這個經(jīng)濟(jì)能人，首先就想到了這個村子里有一對退休教師，會說，能做工作，而且在毛時代他們都學(xué)過一點文藝方面的東西，要先請到這兩位。這個劉變（即經(jīng)濟(jì)能人）呢，改變了工作方式，挨家挨戶去動員，動員了一二十個。支書呢，他也想招——他的招比我多——他把這個在宏福集團(tuán)開會的資料拿去，到鄉(xiāng)里去作匯報，說何縣長要在這里搞文藝隊，你支持不支持？鄉(xiāng)書記說好啊好啊，我給你買個大鼓。很高興。這是個轉(zhuǎn)折點，他們主動去內(nèi)應(yīng)外聯(lián)。后來這個支書——因為這個村子在城郊，城郊很多有錢的單位占了他們的地皮，所以——就自己花了五百塊請他們吃飯，人家都說為啥吃飯哪？先不說先吃。吃完了就說，何縣長要在這里搞個啥，村里沒有錢，你們都幫助幫助，一百不嫌少，一千不嫌多。那些人吃過飯了，反正幾百塊錢也不算個事，郭支書就這一下“撿”了一千七。那個經(jīng)濟(jì)能人不僅主動一家一戶做工作，而且自己也捐了500元。有這些錢，大鼓也買了，小鼓也買了，腰鼓也買了，彩帶也買了。這是個鋪墊。我把這段叫做從外發(fā)力量占主導(dǎo)，到某幾個關(guān)鍵的內(nèi)發(fā)力量占主導(dǎo)。比如說郭支書們，劉變們，這都是幾個關(guān)鍵的內(nèi)在力量。
那后來為什么就成了高水平的腰鼓呢？他們在大李西村的教練兩天的義務(wù)教授下，在本村張老師等人的努力下，簡單地學(xué)會了幾個敲腰鼓的動作。劉變是個企業(yè)家，縣里有領(lǐng)導(dǎo)來檢查她廠子的工作，于是她就自作主張，不管你們敲得好壞，到我廠子門口來捧個場吧。就在門口正敲的時候，出現(xiàn)了一個老師，那個老師是中原油田的工程師，63歲，最會打腰鼓，最會當(dāng)教練，一看敲得不像樣，就說你們就這水平還在大街上敲，也不嫌丟人。正好村子里管這事的一位老先生，跟他認(rèn)識，也不大熟，就說你要能敲的話，你教我們，反正我們沒有工資給你。那教就教。衡老師的出現(xiàn)是個關(guān)鍵。因為衡老師有著毛時代的那種人品，就是敬業(yè)，干啥事也要干好；另外他是個退休工程師，每月一千多塊錢的退休金。那么他到村子里去教，風(fēng)雨無阻，每天下午準(zhǔn)時二點半到。一不喝陳寨村的茶，二不吃陳寨村委和村里人的飯，三不要工資。這種精神感動了那些婦女們。大家想想，不管你是專家教授，你試一試把村子里的婦女們組織起來，看有多難。農(nóng)村的婦女很特殊，她們的時間被分割得很零碎，有的不愿意拋頭露面，去敲腰鼓，人家都嘲笑她“上班去了？”，回來了都說“下班了？”還有呢，丈夫不愿意，孩子要上學(xué)，要養(yǎng)豬要養(yǎng)雞，還要種地，哪里來的功夫？所以，首先是有衡老師這樣的毛時代的人的存在，使她們覺得不敲好就對不起衡老師。我常常想，如果衡老師是何慧麗弄五千塊聘的，衡老師有沒有敬業(yè)精神？打個問號。還有，那些婦女們會不會被衡老師所感動，也打個問號。最后這個腰鼓隊的效果怎么樣也得打個問號。所以我把這個第二階段叫做老師和學(xué)員心與身的投入。
從衡老師的角度，是跟大家以心交心。衡老師說，和大家在一起我不講究，我到村子里去跟村民說，我是個農(nóng)村人，從小在農(nóng)村長大，只不過比大家幸運，成了城里人。人和人是一樣的，我不要任何報酬，自帶茶水，不讓村里招待，自己備煙抽。如果大家想回報我，只要大家玩得痛快；將來在哪碰到我還認(rèn)得我，還覺得我曾對他們有用就夠了。衡老師說，我注意教學(xué)方法，我有教人的經(jīng)驗，我很守時，我善于和人打成一片，經(jīng)常和大家開玩笑，大家就會覺得是自己人，就不拘束了。打腰鼓手的動作復(fù)雜，你那個弟妹動作不對，不好意思讓我動手糾正，就把大方的人拉到她跟前讓她看；現(xiàn)在好了，慢慢跟她熟了，聽你了�，F(xiàn)在我的眼睛一瞪誰，誰就知道錯了，誰的胳膊也都隨便我扭。每一個動作我都表演兩次，張老師等人認(rèn)可了，覺得大家可以學(xué)會才學(xué)的。我抓典型，萬事都有頭，抓住了頭一切都好辦。衡老師說，那二三十個學(xué)員里，它是有中心的，那么中心點，比如說劉金梅和張桂花。劉金梅當(dāng)過老師，原來敲過，大家聽她的，她有號召力，我要是不在，她管技術(shù)指導(dǎo)。張桂花上學(xué)時學(xué)過一點，掌握動作比大家快，大家也看她的。還有幾個鐵哥們，如桂花和凡平，她們沒敲腰鼓時就是打牌的朋友，要敲腰鼓了就一塊來了。我的口袋里經(jīng)常裝有糖果，敲腰鼓的人中有小孩太小走不開的，訓(xùn)練時只要給小孩一顆糖果，那小孩就乖乖地聽話走到一邊去。
從學(xué)員方面，敲腰鼓有無窮的動力。首先，衡老師為人干事的作風(fēng)深深感化了大家。無論是技術(shù)指導(dǎo)的經(jīng)驗，還是對村民的熱愛，她們從來沒見過一個外來人，對待她們就像對待親人、對待自己的孩子一般真誠。大家不好意思不學(xué)好，不好意思遲到早退。其次，這套敲腰鼓的動作花樣和鼓點確實好。一開始覺得太難，后來發(fā)現(xiàn)越學(xué)越有學(xué)頭，既學(xué)到了一門好看好玩的技術(shù)，又全身上下得到了鍛煉，還感到心情舒暢，使時間過得有意義。再說，引發(fā)了人的上進(jìn)心。一個村子的人，大家一起學(xué)一個東西，人都有面子，如果學(xué)不好了怕家里人、村里人說自己笨，于是就比著干，爭先恐后。在學(xué)習(xí)中有許多動人的故事。陳愛琴，家里養(yǎng)著無數(shù)的雞、豬、鴿子、鵝、鴨，還有三條狗，小孩還要上學(xué)，愛人在煉油廠上班，還種著八畝地，農(nóng)忙時每天打藥十幾桶。但是，一天不缺；不但自己一天不缺，還動員愛人業(yè)余來學(xué)敲大鼓，現(xiàn)在已經(jīng)學(xué)會了。魯巧玲，由于家里忙，小孩太小，不是每次都到，怕學(xué)不會，在家里自己練。做飯時，把飯鍋搭上后，利用到飯熟的一點時間，拿雙筷子敲一個桐木做的小凳，邊想邊敲，兩個月下來，那凳子上全是敲下的小坑坑。另外，在訓(xùn)練期間，腰鼓隊有過無數(shù)次的實戰(zhàn)表演。郭支書也特別高興，寫個旗子叫“城關(guān)鄉(xiāng)陳寨村文藝隊”，誰家有事都叫去，鄉(xiāng)里有事也叫去，敲得非常好。
那么敲腰鼓對大家到底有什么作用？第一，鍛煉身體。里面有兩個偏胖的婦女，平日里就打麻將，走路都頭暈�，F(xiàn)在這兩個胖子打得都非常好，有個階段腳都腫了，鞋子進(jìn)不去，這個階段過去之后，就不用吃降血壓的藥了，現(xiàn)在身體非常好。有一個人，除了打牌就是睡覺，現(xiàn)在沒事了就想敲鼓，以前的頸椎病、腰腿病、渾身沒力啦，一打起來都忘了，都不疼了。第二，改變了以前沒有意義的生活方式，拆散了五到六桌天天打麻將的人，讓一些平時所謂的閑人有了有意思的事做，充分發(fā)揮了聰明才智。第三，腰鼓是個集體活動，一個人敲得不好，集體就不好看，是個藝術(shù)運動。這套腰鼓動作有武術(shù)動作，還有舞蹈動作，還有戲劇動作，非常漂亮。那么看的人高興，敲的人也高興。這是一種精神依托。你想想，農(nóng)民從來都是看別人、羨慕別人，你想想，你把你的風(fēng)格展現(xiàn)給別人看，覺得你給別人帶來了意義，那這是什么感覺呢？那么腰鼓隊的成立可以讓我們看到一些問題，我們認(rèn)為農(nóng)村的問題不僅是個增收的問題，農(nóng)村有一些真實的需要，比如說對文藝的需要，都被虛假的需要給掩蓋住了，掩蓋掉了就成了郭支書跟我說的，“沒有熱心的人，沒有文藝的人”。農(nóng)民身上有很多的潛力，包括一開始只是胡扭，胡扭呢后來到二三十人就開始學(xué)敲腰鼓，腰鼓學(xué)到高水平之后，她們又會唱歌了。剛開始時，郭支書告訴我，他比我何慧麗更了解村里的情況，村里沒有誰會唱戲會唱歌，現(xiàn)在人家就會唱戲，河南梆子、豫劇，唱起來氣沖頭頂，唱得非常好。還有呢，她們學(xué)會了腰鼓快板，另外我給她們帶來一些歌，《團(tuán)結(jié)就是力量》、《幸福在哪里》，人家唱得有板有眼，一點不錯。人家現(xiàn)在會唱歌、會唱戲、會敲腰鼓，人家還會扭秧歌。也就是說這些都是農(nóng)民身上真實的潛力。另外在敲腰鼓過程中鍛煉了他們合作的習(xí)慣。剛開始，喇叭喊了三遍，還沒倆人報名；后來呢，說是八點鐘鍛煉，十點鐘人才來齊；現(xiàn)在呢，說七點半到場，他七點二十就到了，這就是組織性。
我所感興趣的不是一開始不被人理解，而是如何從以前的散漫性、沒有組織性、怕被人笑話、什么也不會，到后面的非常自信地來展現(xiàn)自我。我很在乎這個過程。那么到底在農(nóng)民合作中，哪些因素起到關(guān)鍵性的作用？這些關(guān)鍵性的作用包括錢、人、事。誰來培育和尋找？如何培育和尋找？她們敲腰鼓呢這一半年已經(jīng)賺了無數(shù)的錢，光我的錢就賺了五百。我請人家到別的村子去打，我少的錢最起碼給人家路費，人家去二十個人，一個人補助十塊；多的時候就是我上次搞個大型活動，在另外一個村子搞經(jīng)濟(jì)合作社，讓她們?nèi)悷狒[，給人家三百塊。有點積余的，人家除了路費還吃頓飯，高興高興；還有點積余的，就買個錄音機(jī)，買點磁帶。那么現(xiàn)在呢？在腰鼓隊培養(yǎng)了農(nóng)民的合作意識的基礎(chǔ)上，我們打算在陳寨村搞經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會。所以我這個小康村的標(biāo)準(zhǔn)，不是一些專家提的指標(biāo)，我就是根據(jù)現(xiàn)實來的。農(nóng)民們有些群體性活動，接下來就是要搞“陳寨村經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會”。我很想以這些敲腰鼓的三十多個人為基礎(chǔ)，小的目標(biāo)就是組建一個以婦女為主體的經(jīng)濟(jì)聯(lián)合體，隨便她們想干啥；大的目標(biāo)就是說，陳寨村的經(jīng)濟(jì)能人還挺多的，給他們搭個平臺，讓他們賺一些錢，搞一個種植養(yǎng)殖方面的協(xié)會，或者是以資金互助為主的經(jīng)濟(jì)合作社�，F(xiàn)在已經(jīng)有四十多個人入會，我已經(jīng)讓她們組建一個籌委會，在搞這個事情。這個文藝隊的個案的經(jīng)驗就是：從外發(fā)力量占主導(dǎo)到某幾個關(guān)鍵的內(nèi)在力量占主導(dǎo)的鋪墊階段，也就是說它熱鬧是出現(xiàn)了衡老師之后，但是在衡老師之前呢，那是很痛苦的鋪墊過程。這是第一階段。第二階段是老師和學(xué)員心與身的投入的具體培訓(xùn)和實踐階段。最后我在想，表面上一盤散沙的農(nóng)民，要組織起來，要體現(xiàn)自己的存在，要活出自己的一種精神來，小到組建一支文藝隊，大到成立一個經(jīng)濟(jì)聯(lián)合體，這個故事也許能夠給我們一點啟發(fā)。這是第一個案例。
第二個案例就是閻樓鄉(xiāng)大李西村成立了老人協(xié)會這樣一個促進(jìn)社會和諧性的組織。
大家記得我剛才說過的閻樓鄉(xiāng)大李西村有一個文藝隊。當(dāng)時大李西村文藝隊隊長是一個43歲的人叫白麗。把該村文藝隊帶動的除了她還有一個叫趙鳳蘭的。我想為了便于大家記憶，把她叫趙大娘。大李西村能有文藝隊與趙大娘分不開。趙大娘今年67，也是毛時代的人。趙大娘一輩子特別坎坷。她的一個兒子成了大氣候，據(jù)說是海南一個汽車公司的老總。趙大娘在農(nóng)村養(yǎng)育這么一個兒子不容易，她兒子也覺得他媽挺辛苦的，帶他媽到海南去玩。趙大娘去了，覺得怎么城里的老人就過得那么好，我們鄉(xiāng)下的老人為什么不能跟城里的老人一樣找樂？城里的老人都在公園里練太極拳，跳舞呀，農(nóng)村人為什么不行？她兒子給她一些費用，她就去買了一些東西，自己就把大李西村文藝隊組建起來了。當(dāng)時她組建文藝隊，里面有老年人也有中年人，年輕人等等，是個大雜燴。后來我去了之后，我說，趙大娘，大李西村是個桐木板材加工村，比較富。在這個富的基礎(chǔ)上，咱是不是搞個老人協(xié)會？她特別高興。這個老人協(xié)會是今年七月二號成立的，這個老人協(xié)會我并沒有操很大的心，但是他們發(fā)展的特別好。
我就簡單說說它是怎么發(fā)育的。除了白麗跟我到北京宏福集團(tuán)培訓(xùn)過，老人協(xié)會沒有一個人出去培訓(xùn)過。趙大娘是個關(guān)鍵人物，她在毛時代當(dāng)了20多年的支書。她現(xiàn)在老了，她經(jīng)常想兒子給她的錢她一個人花得很沒勁，她覺得一個人富不是富，大家都快樂才是富。像她們這種人，特別熱心公共事業(yè)，樂于奉獻(xiàn)。她到我那去，我說你組建個老人協(xié)會吧，我給她講老人協(xié)會有多好有多好，意義很大。她從我那聽了一套話，就回去操作去了。第三天她就說老人協(xié)會的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)已經(jīng)選出來了。她說她挨家挨戶都通知了一下，大家都投選票，人都選出來了�！洞罄钗鞔謇先藚f(xié)會概況》里面寫有會長趙鳳蘭，副會長白麗等一群人。我說，你怎么這么心急呢？連選舉這樣大的事都不告訴我。我說這個老人協(xié)會必須都是55歲以上。她說大部分人都是55歲以上。但我發(fā)現(xiàn)她這個機(jī)構(gòu)里面像白麗43歲，我說你為啥把她弄到領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)里？你這不是不純粹嗎？她對我說：“你做農(nóng)村工作沒經(jīng)驗。農(nóng)村老人的事誰都不管，鄉(xiāng)里也不管，村里也不管。白麗是誰呢？白麗不是支書的愛人嗎？把白麗選進(jìn)去，支書支持白麗就是支持我們。里面還有一個叫馬三。馬三這個人是個青年人，30多歲，家里很富，一天沒事干。我說，這個人就更不算老人了，不能讓他進(jìn)去。她說：“老人呀，不是眼花就是耳聾，腿腳也不靈便。年輕人學(xué)東西快，讓她進(jìn)去就是讓她來教大家跳，教大家唱，給大家跑個腿�！彼f的很對，那我就聽她的。趙大娘說她有很多想法，但一直得不到支持。她對我說：“你是個縣長，雖然是個掛牌縣長，但是有你的東風(fēng)支持，我這個鯉魚就要跳三跳。”
這個趙大娘，就不讓我操一點心，她什么事都會做得有創(chuàng)造性。河南大學(xué)在開封，30分鐘就可到蘭考。河南大學(xué)的大學(xué)生上半年為蘭考募捐了七十包衣服，我從里面挑了六、七包。我給趙大娘讓她去發(fā)。趙大娘想了想，村里比較富誰需要？就發(fā)給老人。趙大娘一下子叫了一二百老人，讓我借發(fā)衣服的時機(jī)召開老人協(xié)會的動員會，讓大家分組討論。這個趙大娘本事很大，下面有一群全部聽她的人。比如說一個七十多歲的周大爺，趙大娘一指示周大爺?shù)诙焯觳涣辆推饋硪患乙粦羧ヅ�，人家工作就這么做得細(xì)致呀。一下子就叫了一二百人。發(fā)衣服人家也有一套。晚上就把衣服理好。誰家真窮，誰家怎么樣的，發(fā)兩件還是發(fā)四件，人家都很清楚地寫個單子。第二天我去，我的任務(wù)就是講話，我就管這個，什么小康社會以人為本啦，老年人團(tuán)結(jié)起來等等。那些老人從來沒見過縣長，問縣長誰啊，說就是那個人。就這樣，第一步先認(rèn)識我。
第二步是我在河北宴陽初新鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院認(rèn)識了該村的米支書，問我你在蘭考當(dāng)副縣長呢，蘭考是不是鄉(xiāng)下也有窮人，他說他以前做過生意，有三十套西服，賣不出去，過時了，反正沒人穿，你愿意拿去嗎？我說當(dāng)然愿意。我坐火車把衣服拿到蘭考，想著怎么發(fā)。我就想到最窮的村子去，把年輕人叫到一塊唱《團(tuán)結(jié)就是力量》，唱完了每個人發(fā)一套。我把《團(tuán)結(jié)就是力量》的歌詞改為：“向著貧窮落后開火，讓一切不合作的制度死亡。向著太陽，向著小康，向著新鄉(xiāng)村發(fā)出萬丈光芒”�？墒勤w大娘天天纏著我說，衣服給我你放心好了，我們有婦女文藝隊，沒有男子文藝隊，我把衣服給他們，讓他們也表演節(jié)目。我們村還有一些瘸子、跛子，鰥寡孤獨的人，我把衣服發(fā)給他們。這樣衣服就放在趙大娘家里。有一天，我們吃很好的飯，幾百塊錢的飯就五個人吃，吃完了我也不嫌丟人——我在蘭考干過很多丟人的事——我說我要打包，人家都笑我，說這個何縣長打包怎么解釋呢？我打了十多個包，你想這幾百塊錢的菜基本上沒吃呢。我就到大李西村，說你趕快把那些鰥寡孤獨的人叫來。趙大娘可來勁，拿煙拿酒，出去跑了一圈，把那些瘸子、跛子，鰥寡孤獨都叫來，先吃飯，吃完了飯每個人發(fā)衣服。你說那些老人，一發(fā)衣服一穿還特別合身，趙大娘說，你看像新郎官一樣。
我給他們設(shè)計個“蘭考縣大李西村老人協(xié)會”的會標(biāo)，給100多老人都做了證件。后來，趙大娘還想著讓能拿錢的老人入股，說咱們要做些事情，能賺錢了搞活動就有了經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，還能分紅。我給她總結(jié)做六件事情，第一件事情，維護(hù)老年人的一切合法權(quán)益，給老年人提供一個相互關(guān)心、交流的機(jī)會和場所。這是可以做到的。找個房子給老年人，天天說說話。原來是這家老頭在這家門口，那家老太在那家門口，相互不往來，不尷不尬的；看電視，兒子媳婦都看什么情啊愛啊的，老年人就沒地方去。給他們找個地方。第二，開展一系列有利于老年人身心健康的活動，如看戲、唱戲（歌）、跳舞等。我說你們年輕的時候沒有條件打扮得漂漂亮亮的，現(xiàn)在就要頭上戴花，身上穿著大緞子的衣服，又蹦又跳，最漂亮，好讓他人看了眼紅。這是可以做到。第三點，關(guān)注并參與村里的紅白喜事，證明老有所用。在紅白喜事上，我們老人協(xié)會不是有文藝隊嗎？如果哪家生孩子、蓋房子、娶媳婦、嫁女子，去給她蹦一蹦跳一跳是可以的。白事，——因為每個人都是要死的，死并不是什么可怕的事——，如果這家的老人死了，孝子賢孫在這，老人協(xié)會的代表去看一看，有錢的買兩刀紙，沒錢的繞著棺材轉(zhuǎn)一圈。我想他們一定很高興，因為這個不是給死人看的，也是給后代、活人看的。我們這些老人繞著棺材轉(zhuǎn)一圈，也會想著將來我死了，也有我的老年朋友來轉(zhuǎn)一圈。所以，關(guān)注參與村里的紅白喜事，弘揚尊老愛幼的傳統(tǒng)。第四，對村里的一些人與人之間、家庭與家庭之間的矛盾，協(xié)助村里做一些力所能及的調(diào)節(jié)工作，做一些力所能及的社會公益性事務(wù)，弘揚尊老愛幼的傳統(tǒng)美德。我說現(xiàn)在農(nóng)村就是禮崩樂壞，誰要虐待老人，有人管嗎？現(xiàn)在好了，你虐待你們家的老人，我們老人協(xié)會一百多人都到你們家里去。看你要不要面子。大李西村頭天成立老人協(xié)會，第二天就有個老頭子找來，找趙鳳蘭。其實他根本不是本村的，但也要老人協(xié)會管。趙鳳蘭很會做工作，她不去為難那個兒媳婦，她知道兩個人吵架，一個巴掌拍不響。這邊做工作，那邊做工作，兩邊都做些退讓。你要是不退讓，兒子方面不退讓，我沒招，我又不是領(lǐng)導(dǎo)，又不能處罰你，但我讓一百多個老人都坐到你們家院子里，你就受不了。村里有些地方，長滿了草，根本沒有人管。所以趙鳳蘭一聲令下說咱們老年人都沒有事，他們年輕人都賺錢都干活，咱去拔拔草吧。那些老年人就七手八腳地把草拔了。所以說干一些公共的事，力所能及的事。第五，盡可能的開發(fā)一些能盈利的福利性事業(yè)。比如手工藝品，造福改善老年人的物質(zhì)生活，使老年人也有能力參與市場。所以我經(jīng)常想，政策解決不了老年人的問題，市場解決不了老年人的問題，是不是我們的愛心可以解決一點。我是從別的村子的老年人的屋子里找到一串十二生肖，現(xiàn)在農(nóng)村的許多婦女，像我們這樣齡大小的人，基本上都不做這些東西。但是我們要回歸中國，回歸農(nóng)民，就必須讓傳統(tǒng)的東西復(fù)興。它們顯得那么不污染，那么人性，那么經(jīng)濟(jì)，那么自然。所以我拿了找趙鳳蘭，因為我想我還是有能力賣六十串的，就說這個東西有意義，你讓老人們做，六十串以內(nèi)我都負(fù)責(zé)給你賣掉。趙鳳蘭說，這個好辦，先做了第一批拿到我那兒，說做得太差了等等。我說做得太差的有幾串，她說有六串。我說一串算三十塊，六串是一百八十塊，這太差的我買了，你趕緊去鼓勵人家，鼓勵人家說這次做得不錯，下次做得更好，你趕緊把工錢發(fā)給人家。趙鳳蘭就特別高興。他們做了三批，第二批做了六十串，什么時候賣的，我告訴大家。第一次是老人協(xié)會成立大會，我跟縣里說好了，說咱得支持人家，人家都可憐的沒有錢，老太太說了，要把老頭老太的生日都排成隊，誰家過生日就去誰家去又扭又跳，然后送幾斤雞蛋，但是這些小事都沒有錢，我們這些當(dāng)官的一起去祝賀，我何慧麗買兩串，你們一人買一串。他們都聽我的。然后我不是帶了一群學(xué)生嗎？農(nóng)大的學(xué)生我給他們伙食費省了二百塊，我說這個錢你隨便買什么。學(xué)生可能看在何慧麗的面子上，也覺得老太太不容易，就買了一些。那一天就賣了五百八十塊，六十串賣了一部分。人家不僅做了十二生肖，還做了香草、小提包等等，好多東西。第二次賣是我們農(nóng)大的老師去蘭考參觀，我厚著臉皮把他們帶到大李西村，說這里不僅有板材加工，還有老人協(xié)會，老人們做個事不容易，你們誰愿意呢？人家看在何慧麗面子上買了二百八十元錢的東西。最后，我要回北京了，趙大娘就把剩下的拿過來讓我?guī)е�。我其實到北京是要先到宴陽初鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院去，晏陽初鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院的院長溫鐵軍不是講關(guān)心農(nóng)民、要進(jìn)行鄉(xiāng)村建設(shè)嗎？他剛一講完，我說我有個事，因為正好有墨西哥的、臺灣的人在那兒，我就說這是農(nóng)村的老人做的東西。他們不是講究女性主義，我說這是女同志做的；他們不是講工業(yè)品對環(huán)境的污染嗎？我說這是破碎布做的，是非常人性的東西，這也是很經(jīng)濟(jì)的東西，不是鋪張浪費，問誰愿意買？“好，我想要一個�！本蜕县浟�。墨西哥人買了四串，他家四個人；臺灣人買了六串，還有許多人都買，我就賣完了，還沒怎么賣就賣完了。
后來，趙大娘又做了一些東西，但我現(xiàn)在還不知道以后該怎么賣。我說趙大娘，咱成立老人協(xié)會，為的是讓大家高興，你怎么盡鉆到錢眼里去了？她說不是鉆到錢眼里去了，你不知道大家有事做了該多高興，這就算個藝術(shù)，咱們能賣就賣，不能賣就送人。（何拿出了一些老太太做的東西）我給他們設(shè)計了徽標(biāo)，這是大娘們做的包。我們還把大李西村老人協(xié)會的圖標(biāo)放在這。我拿的還是最差的。（眾人笑）我給我婆婆買了一個繡著花的小包，說你拿去裝錢打麻將吧。（大笑）另外大家還可以看看，十二生肖是中國文化，現(xiàn)在找不到中國文化。這個是虎頭，她說你們城里人就喜歡這個，三四歲的小孩子掛在脖子上，還可以裝東西。這是虎頭，這還有牛頭。還有你看現(xiàn)在的第三代產(chǎn)品就非常好了（一串很精致的十二生肖），這樣一串放在舊的房子里也可以，放在新的房子里也可以。我說要買就買一串，這就是中國文化�，F(xiàn)在人不是覺得人被異化，動物被異化，動物異化了得禽流感，人被異化了得SARS。這個非常人性，和自然合為一體，有花有草的。不同的老太太在動物身上做的花樣就不同。有的老太那些虱子跳蚤了都覺得那么可愛，這就是“鼠道主義”、“牛道主義”、“虎道主義”。這就非常人性，非常好。（問：“這個賣多少錢？”）小的我沒拿來，小的我給它包裝好，一串二十四，不是平均兩塊嗎？大的她要賣給我是五十，我要賣給大家也是五十。
通過賣十二生肖等手工藝品，我突然發(fā)現(xiàn)，這個五塊、十塊給那些老人帶來的快樂總量非常之多。因為老人是被市場涮下來的，她掙了十元、五元的，她就感到活著的意義和價值。大家看那些老人裝鞋墊，一個鞋墊是兩厘錢，一千雙鞋墊才賺兩塊錢。她一天賺五塊她就高興。這次溫鐵軍去采訪，去看我做的事情，那些老人先是表演節(jié)目，唱《團(tuán)結(jié)就是力量》、唱《俺們老婆子六十三》，等，還誦詩、詠詞。說唱得可好了，那他就是快樂。然后就一個個登上臺來發(fā)表演講。你知道有的老頭老太太活了一輩子沒名字，你給她掛個牌，寫上自己的名字，印上老人協(xié)會的徽標(biāo)，別提他有多高興；有的活了一輩子沒有人聽他講過東西，所以話筒對著他，照相機(jī)對著他，他高興的不得了，八十多歲的老頭老太太講話，就是高興。他們不斷地贊頌何慧麗好，我只能老實地不斷強(qiáng)調(diào)：如果老人協(xié)會到目前還運作得比較成功，那不是我好，是“四好”。第一，感謝共產(chǎn)黨，黨組織把我派到蘭考來，讓我掛職鍛煉；共產(chǎn)黨給我工資，既然給我工資，我就得干點對得起黨的事。我要是天天想著我的房子沒有買，我的孩子，我家里的事，沒有人給我工資，沒有人給我收入保障我怎么做？第二，是我們可愛的大學(xué)生們好�，F(xiàn)在看看，還有誰像大學(xué)生那樣，是真正的無產(chǎn)者，還可以浪漫一下，到鄉(xiāng)村進(jìn)行紅軍路線。搞紅軍路線，就是說吃穿用都不打擾老鄉(xiāng)，我認(rèn)為這才叫鄉(xiāng)村建設(shè)。只有大學(xué)生們能做到這一點。就是可愛的大學(xué)生們捐了些衣服，何慧麗才有東西送給你們，給你們村發(fā)了幾百件，其它的我發(fā)給了鄉(xiāng)村的中學(xué)生。感謝我們的大學(xué)生，我想將來出現(xiàn)的第一支鄉(xiāng)村建設(shè)隊伍就是我們大學(xué)生。大學(xué)生不怕丟人，熱愛丟臉，享受痛苦，歡迎挫折。大學(xué)生就是這種人，還可以浪漫一把，還可以在人生有生之年讓人嘲笑一把。第三，感謝溫鐵軍教授。感謝他，因為我們的大部分串兒是在他那個會上賣的。他天天喊著要為三農(nóng)怎么著怎么著，我們這些關(guān)心三農(nóng)的人，我認(rèn)為三農(nóng)并不復(fù)雜，——或者說并不是你把政府罵一罵就行了——，并不復(fù)雜，簡單到人人獻(xiàn)一點愛心就可以緩解。感謝溫鐵軍教授，因為在那個會上，是他學(xué)院的學(xué)生和教員買的。第四，就是感謝大家。我說，我不過是幫大家做了一丁點的小事，我不過就是把打包的菜送給大家，我不過就是把大學(xué)生捐獻(xiàn)的衣服給了你們，我不過是干了我的份內(nèi)之事，你們就又寫詩又寫歌又寫詞的，我就很感動。我當(dāng)時從地上撿了一塊小土，說我不過做了一點點，大家就把我記住了，所以我得感謝你們。這是大李西村老人協(xié)會這個事情。
哦，對，還有第六點，協(xié)助村里進(jìn)行修訂完善村志。我們?yōu)槭裁匆蛇@個事？因為我們覺得村莊是中國大部分群體生活的載體，不管你現(xiàn)代化、工業(yè)化到什么地步，村莊不可磨蝕。村莊是有歷史的，有記憶的，我活在那個村莊是有底蘊的。人不是今天死了明天就被人家忘掉了。我們要修訂村志，要弘揚正氣，要讓對這個村莊有功勞的人活在這個村莊的歷史上。所以說這六點我覺得老人都可以做。
關(guān)于這個老人協(xié)會呢，我還沒有總結(jié)規(guī)律。一個呢，可能是我這個外面的東風(fēng)來了。第二個最重要的就是，趙鳳蘭是毛時代的人，她還可以為大家做一些事。大家不知道他們有多高興，趙鳳蘭只要在村子里大鼓一敲，那些老人能跑的小跑著就來了，就知道有事了，拄著拐杖都來了。趙鳳蘭工作有方法，她說有錢的老太可以入股，入五十塊，也許我們沒準(zhǔn)會干些什么事；沒錢的老頭老太不要緊，可以不入股，但是每次活動都把你們放在最前面。結(jié)果大家都爭著入股啊，有的老太把她姑娘幾年給的錢，塞在床底下的，都拿出來入股，說只要我不死就不退股，這下可有娘家管俺了。有的老太都臥床不起，拄著拐杖過來要入股，說人家入股了我為什么不入？趙鳳蘭用那個老人協(xié)會的徽章，把名字一寫，到縣城里去打印，其中有幾個老頭老太沒有標(biāo)志，天天纏著她，說人家都有標(biāo)志我為什么沒有？趙大娘工作很有辦法，她還搞了個公基金，比如說一個東西賣了二十塊，給你十八，我留兩塊。她在這里面做點文章，搞點活動，給你買點東西，哪怕是一塊錢的兩塊錢的東西，那你就是高興的。還有就是人家七月二號才入會，入會又入股，開始交了一百塊，后來覺得不合適就又挨家挨戶退了五十。到了八月二號，才一個月，何慧麗已經(jīng)賣了第一批貨，人家就開始分紅了。那五十塊還放在這，你分紅可以分到五塊。你說有意思沒意思？第三次就是這次溫鐵軍教授去了，他總得意思一下。我怕他忘了，說你要是沒有錢我給你錢，反正你今天要買東西。他說好，買，然后說我閨女屬啥的，我太太屬啥的，我屬啥的……，買了好多，一算，大概是一百二十五。他就掏出五百塊，說剩下的是我捐給你們的。好啊，大家高興啊，說那天沒白去。（笑）高興之后，人家趙大娘特會做事，剩下的不是三百多嗎？三百多作為公益金，人家用了一百多買了月餅，又給那些入股的一家一戶去送。老人們都說什么時候碰過這種事啊，又發(fā)衣服又發(fā)東西又搞集體活動的；我每次去的時候好多老人就拉著我的手說，這真是讓我們多活了幾年啊，你不來我們就都想你啊。反正總體上就是這么一回事情，我認(rèn)為基本上達(dá)到了目的，當(dāng)初入會的是八十九人，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到一百五十多人。它目前可能最大的問題是這個平時活動的不多的花銷從哪兒來，這個錢本來是不應(yīng)該讓老太太做手工藝品的，應(yīng)該是國家給一點，或者村里給一點，但現(xiàn)在都失位，國家很少有錢來管這事，另外就是說村里也缺位，因為村里集體是個負(fù)債或者是個零。欠了錢。村里事沒人管，本來這個老人協(xié)會應(yīng)該是老有所養(yǎng)、老有所樂，還不是老有所用�，F(xiàn)在是弄得趙大娘老在想，我怎么能弄倆錢，在村里老人過生日時給買五元錢的雞蛋送。所以說這個問題反而是踢給了趙鳳蘭。應(yīng)該是村里的事，應(yīng)該是政府的事，結(jié)果現(xiàn)在誰都不能承擔(dān)，踢給了趙鳳蘭。而我這個從來不會賣東西的人，現(xiàn)在是要厚著臉皮不惜一切場合去賣東西。這是關(guān)于大李西村老人協(xié)會的故事。
接下來說架子鄉(xiāng)賀村經(jīng)濟(jì)發(fā)展合作社的事情。
賀村經(jīng)濟(jì)發(fā)展合作社真正的成立是在八月二十六號到八月三十號。當(dāng)時我們搞了一個培訓(xùn)，為什么挑選架子鄉(xiāng)的賀村的人呢？因為去年大學(xué)生下鄉(xiāng)的時候，找的就是這個村子。河南大學(xué)的志愿者在賀村搞了個信息站，站長就是王德顯同志。大學(xué)生搞了個信息站，王德顯買了些書買了些報紙，里面有一些政策條文、科技信息等。我曾把王德顯等幾個村子的經(jīng)濟(jì)能人帶到晏陽初鄉(xiāng)建學(xué)院去培訓(xùn)。他去了以后回去就把三個自然村的熱心人召集到一起開會，他有個賣農(nóng)藥化肥的店，后面有個房子原來是信息站，就在那里開會。當(dāng)他覺得有一二十人熱心這個事的時候，我想就可以搞了。因為我想得慢慢來，農(nóng)民幾千年都沒有合作起來，現(xiàn)在有一二十人聽你的，是不是可以先搞起來。后來不知怎么的就搞大了，一個可能因為我是副縣長嘛，另外我借了溫鐵軍那兒的人，劉老石，他在很多村子都搞了，有一套教材有一幫人馬，就借用了他的人。還借了河南支農(nóng)社團(tuán)的一些人，他們跟我都是老關(guān)系了。還有我第一年在蘭考村子里認(rèn)識的一些人，像趙大娘他們，還有縣城里的一些朋友。我這些本土的人才，和河南大學(xué)的義務(wù)志愿者，加上劉湘波那邊的人，再加上其它一些人，王德顯這里的合作社我想就可以成立了。
當(dāng)時我們有教材，就叫《新鄉(xiāng)村建設(shè)培訓(xùn)資料》，前面是理論部分，為什么要搞鄉(xiāng)村建設(shè)，就是我剛才說的那些；再就是政策解讀，家庭聯(lián)產(chǎn)承包制的缺陷，全村人聯(lián)合起來是多么好。第二部分是一些案例，八個案例，三個合作社五個協(xié)會，接下來是我們的口號和歌曲。除了教材，劉相波建議，可以請一些其它地方的農(nóng)民，就是那些早搞合作社的理事長、農(nóng)民。他幫我請了三個合作社的理事長，另外劉相波去了還帶著北師大研究生陳江華，很會做工作；還叫了一個大學(xué)生志愿者幫著做。農(nóng)民來了四個，其中三個理事長，有個理事長還帶了個人。這三個同志，一個在項目上指導(dǎo)，一個在選舉上指導(dǎo)，一個講課很會講。另外還有我的一些朋友，像趙大娘，還有縣城人大副主任，很會講，覺得三農(nóng)沒有招了，可能還有合作社是個招，還有縣政協(xié)秦副主席，還有兩個人，上次和王德顯一起去宴陽初新鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院培訓(xùn)的，其中一個是支書，另外一個自發(fā)搞協(xié)會已經(jīng)有四年，人家跟河南社科院的專家挺熟的，人家給我請了幾個河南的專家來。就是這樣一幫人吧，圍了一堆，搞了個培訓(xùn)。這個培訓(xùn)特別感人，我這有個材料，叫《蘭考縣賀村發(fā)展合作社成立了》大致可以描述這個過程。
這個培訓(xùn)中間是一波三折。你要搞培訓(xùn)，農(nóng)民當(dāng)然就很高興，每次都一百多人，把小教室都擠滿了。培訓(xùn)每次大家都愿意來，我們又唱歌又喊口號的，大家都鼓掌啊。我們這個培訓(xùn)采取的是交流路線，農(nóng)民是主體，而不是農(nóng)民是對象，所以非常熱鬧。但是關(guān)鍵是你得讓他入社交社費。你讓他入社他就愿意入嗎？現(xiàn)在農(nóng)民的特點是懷疑一切，錢被卷走了怎么辦，不相信政府，不相信朝夕相處的本村人。所以關(guān)鍵點是在第三天上午得說服人家，要入社，入社得交錢。你們知道去年蘭考遭災(zāi)，農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整沒有調(diào)整過來，村民賣什么都賣不到錢，而且馬上九月一號小孩子要上學(xué)，你要讓他拿錢入社，客觀上他也有難度。因為我們達(dá)成共識，你要讓他入社，不拿錢來約束他就不聽話。我們說可憐農(nóng)民熱愛農(nóng)民，但是農(nóng)民有些事也是讓人覺得特別辛酸，所以得制約他。到底是交五十還是交一百，反正得交會費，還有股金。后來想以后大家干什么事，同意再入股，現(xiàn)在先交會費。會費到底定十塊、三十、五十，還是一百？由他們來定。那天上午呢，我們走的是理智路線加感情路線。村民里頭就有人說，要我何慧麗驗明正身，說哪有何慧麗這樣當(dāng)縣長的。上次開封市有人來看我都干了啥，我就把我做的鑰匙串、鞋墊什么的都拿給他看，后來他們就說何慧麗雖然干的不是招商引資，但也是對農(nóng)村有意義的事，所以副秘書長答應(yīng)給我五千塊，說拿去搞培訓(xùn)。就這樣有人問，你拿錢來培訓(xùn)我們想干啥？我們雖然相信你，但是你不總是在這兒的，你選舉出的一些人把錢卷跑了怎么辦？還有就是說，你總是有所圖的，你是不是想在這邊搞個政績，回去你升官發(fā)財？你得驗明正身。反正是女同志嘛，走感情路線。我就說了一句話，說如果我很自私，那是因為我是農(nóng)村出身，因為我現(xiàn)在的研究領(lǐng)域是城鄉(xiāng)關(guān)系和農(nóng)村發(fā)展；如果說我很自私，那么我想看到老鄉(xiāng)臉上的微笑是最大的自私。我想大家總覺得現(xiàn)在沒有這種人，我要告訴大家不僅有，而且不止我一個。只要大家高興，這就是我最大的自私目的。因為我從來就沒有奢望能解決你們的根本問題。但是，只要我何慧麗在賀村一天，只要你們今天下午感到高興了，快樂了，高興一小時就一小時，高興一天就一天。搞這個事情也是沒路中的一條路，從理論上說我真替你們著急，因為現(xiàn)在農(nóng)業(yè)部已經(jīng)在找專家論證合作化道路，財政部打算每年發(fā)五千萬給合作社，農(nóng)業(yè)部也要發(fā)兩千萬，我是急啊，咱們蘭考一直以來都是走在人家后面，我要讓大家走在前面。大家如果信任何慧麗，而且覺得這個事情沒什么壞處，你就可以試一試。接著趙鳳蘭大娘來了，就說，何縣長沒有錯，她把我在那邊干的啥啥都給說了。她說完了后面還有一堆兵來說，說得我都不好意思，說得大家都掉眼淚了。然后組織者就借機(jī)說，大家愿不愿意當(dāng)發(fā)起人，說“愿意”；說愿不愿意入股，說“也愿意”。趙鳳蘭還有一招，擔(dān)心大家回去一說有變卦的，就說不僅愿意當(dāng)發(fā)起人，也愿意叫親戚朋友來入社的來簽個名字。留在黑板上的有四十九個人，到下午入的有五十個。到第二天有外縣的人打電話來說是想加入，我說我也想你加入，但是這是以村為單位的，你不能加入。反正后來有六十多人，中間也有一些退社的，現(xiàn)在是六十多名�？傮w是這樣一個過程。就這樣，我們一個是培訓(xùn)，一個是交流，一個是入會，一個是選舉，熱熱鬧鬧地過來了。王德顯被選為理事長。我叫王德顯把那個山東的史存義（一個經(jīng)驗豐富的合作社理事長）多挽留兩天，幫他把一些規(guī)章制度制定好。最后我問他你要不要標(biāo)志，他說要，我想這是我的拿手好戲。我回去趕緊找我那些搞文化的朋友，設(shè)計一個社標(biāo)，可好了，中間是莊稼，上面是兩個手握在一起，表示團(tuán)結(jié)，上面還有一個鉆石。
還有一點得向大家強(qiáng)調(diào)的是：我們搞的這個是黨的絕對領(lǐng)導(dǎo)下的經(jīng)濟(jì)組織，民間組織，不管我們成立什么協(xié)會合作社，村里的支書必須是獨立監(jiān)事，合作社社長干了些啥事必須向人家定期匯報。搞合作社是嚴(yán)格按照中央的一號文件精神來的，一號文件精神說：鼓勵支持一切有利于農(nóng)民增收的機(jī)制和制度創(chuàng)新。這個道理是我得反復(fù)向縣、鄉(xiāng)、村各級黨組織不斷說明的。
雖然八月二十九才成立，到現(xiàn)在才二十多天，他們做的至少我到現(xiàn)在還很自信，也很感動。他們做了一些事情，第一個呢，就是在趙大娘和她的那幫人、以及陳寨村兩隊員的支持鼓動下，搞起了一個腰鼓隊，已經(jīng)買了腰鼓，現(xiàn)在正在訓(xùn)練。這個村子原來信教的信佛的都不在一起，但在我培訓(xùn)期間，由于趙大娘等人的細(xì)致工作，使該村信教和信佛的走到了一起來搞文藝，所以到現(xiàn)在我認(rèn)為第一個成績就是賀村有了自己的文藝隊；第二個，由于成立了合作社，就和縣里的一個種子公司簽合同種了七十畝的洋蔥。明年至少保護(hù)價收。第三件事就是：秋收要來了，村里的路坑坑洼洼，根本沒有人修，于是村民罵干部說干部不管，干部又罵村民說我們沒有錢，讓你們誰去干也都要錢。于是合作社的人去，有力出力，有車出車，就把路修好了。另外還有個事情，山東那個史存義，說幫忙幫到底了，說他認(rèn)識哪個肉聯(lián)廠的，需要鵝，而蘭考又適合養(yǎng)鵝。于是就上了養(yǎng)鵝的項目。還有其它的事情，現(xiàn)在運轉(zhuǎn)基本比較良好。我們合作社的第一個口號是：“改變自我，做家鄉(xiāng)主人；團(tuán)結(jié)起來，建設(shè)新鄉(xiāng)村”；我們的第二個口號是：“在合作中謀求發(fā)展，在發(fā)展中改變自我”。我們唱的歌就是《團(tuán)結(jié)就是力量》，改的歌詞剛才也告訴大家了。另外我們還唱一首歌，叫《合作洪流不可阻擋》，農(nóng)民們好象一點音樂細(xì)胞沒有，可是唱這歌可有勁，可標(biāo)準(zhǔn)。
好像講到這為止，但是前幾天呢，溫鐵軍老師來到鄭州召開一個全國性的糧食會議，我說您能不能來做一下指導(dǎo)推動。我既不是憤青，也不是現(xiàn)代化類的，也不是革命類的，我只是希望能為黨做一些事情，希望在黨的領(lǐng)導(dǎo)下發(fā)育一些有利于農(nóng)民增收的、有利于鄉(xiāng)村社會穩(wěn)定的民間組織。所以發(fā)育一種民間組織其實是一種改良，是新時期黨的領(lǐng)導(dǎo)下的一種鄉(xiāng)村建設(shè)，我就希望能給我驗這樣的明，正這樣的身。8月14號，溫老師去了，縣委書記作陪，第一個看的就是腰鼓隊，腰鼓隊員打的是最漂亮的。這是腰鼓隊，在這個基礎(chǔ)上，溫老師給大家講了一通“以人為本的”的道理，很多話不僅學(xué)者、干部能聽得懂，農(nóng)民也聽得懂，不知不覺就過了十二點，大家都不愿意離開。上半天看的是文藝隊，下半天看的是合作社。當(dāng)時那一流車過去，先到合作社的辦公室看，我沒想合作社的理事們弄得那么好。我們想的就是不管是多么亂臟的一個地方，只要有一個低成本的房間，他們就天天來這兒商量全村的大事兒。就是說村里的發(fā)展不僅是干部的事兒，也是村民自己的事兒。一進(jìn)去看一下還真是不錯。王德顯把那個徽章放大，放在最顯眼的地方。然后還弄了一個章子，凡是蓋了合作社章的報紙大家都可以參閱，還有報紙還有書。把他們開展活動的照片都放到那兒，然后有名單，有什么什么，弄得井井有條。到那兒我們的縣委書記一看就特別高興，說真是替黨作了一件大好事兒。后來，因為那個村子沒有大的地方，只有那個小學(xué)是個大的地方，我們就到小學(xué)的空地上開了揭牌儀式，進(jìn)去以后，腰鼓隊員們不會敲，（剛買的腰鼓哪會敲），我那高級志愿者衡生喜同志就臨場來指揮。他說不管你會敲不會敲，你就叮呤當(dāng)啷地敲吧，只要統(tǒng)一節(jié)奏就行。結(jié)果腰鼓隊排在兩邊，鞭炮齊鳴，鑼鼓喧天，然后小車子在熱鬧中進(jìn)到小學(xué)。揭牌儀式是溫老師跟我們縣委書記一起揭的，揭完了以后大家都要講話。溫老師說得很感動人，說你這個合作社不能違法，說了五條原則�？h委書記當(dāng)時就表態(tài)：說哪個部門都不要干預(yù)合作社。他們兩個講的都非常讓人激動，下面有的農(nóng)民都聽得掉眼淚��！農(nóng)民也表現(xiàn)很好，由合作社社員代表講話，合作社的理事長講話。最后，我們縣委副書記左憲安同志激動地說出這樣的振奮人心的話語：讓我們大家萬眾一心，齊心協(xié)力把我們蘭考的農(nóng)村建設(shè)搞好！讓合作社的星星之火燎原蘭考大地！
三、總結(jié)
下面我還要說一些從試驗里得出來的教訓(xùn)和經(jīng)驗，就是第三部分。
以上這些個案到底給我們一些什么東西，我總結(jié)了五條。
第一條：如果要搞鄉(xiāng)村建設(shè)必須有外在的力量或者資源對內(nèi)在的活躍分子或者積極分子進(jìn)行激發(fā)。這種激發(fā)方式有兩種，一種是外出培訓(xùn)，一種是深入宣傳和發(fā)動。外出培訓(xùn)必不可少，深入地宣傳發(fā)動必不可少。你得讓農(nóng)民知道這是咋回事情，那就要讓積極分子們不厭其煩的、深入的、細(xì)致的發(fā)動。
第二，如果真的要搞鄉(xiāng)村建設(shè)，沒有哪股力量比大學(xué)生更重要，所以說大學(xué)生資源必須利用好。就要教育鍛煉他們，因為現(xiàn)在的教育有問題，你看現(xiàn)在教育怎么著怎么著。我也認(rèn)為現(xiàn)在的教育能教育出要賺錢的人，很難能教育出民族的精華和這個民族的脊梁�，F(xiàn)在好像我們干這個事情是為了鄉(xiāng)村建設(shè)，其實也是想讓這些中國的未來們知道我們的根是怎么回事情。所以既是教育鍛煉他們，也是造勢。我馬上要組織一個由五十人組成的大型的鄉(xiāng)村建設(shè)合唱團(tuán)，就是到這些有合作社的村子去演唱，去唱響新鄉(xiāng)村。
第三，農(nóng)民的自我交流和自我培訓(xùn)的重要性。重要的是靠農(nóng)民自己交流，把他們的潛力開發(fā)出來。包括外地農(nóng)民與本地農(nóng)民，本村農(nóng)民與本縣精英農(nóng)民，本村積極分子和本村普通村民間的交流互動。我們最終希望全縣的鄉(xiāng)村建設(shè)的力量團(tuán)結(jié)整合起來�；ハ嘟梃b，共促發(fā)展�？傊�，就是說讓農(nóng)民來培育自己教育自己，激發(fā)他的潛力和活力。
第四，兩個整體性發(fā)展。首先，如果你要搞村莊的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，你必須和文化同步發(fā)展。就是文藝活動和經(jīng)濟(jì)合作組織同步發(fā)展。其次，合作它不僅是個經(jīng)濟(jì)組織，它是一種文化。因此我們要喊口號我們要唱歌。就是說要把合作團(tuán)結(jié)的文化宣揚出去。這就叫兩個整體性發(fā)展。一個是文藝活動與經(jīng)濟(jì)合作組織同步發(fā)展，一個是合作不僅是個經(jīng)濟(jì)組織創(chuàng)新同時是一種平民文化氛圍的塑造。讓農(nóng)民覺得有安全感，又自信感，有力量感，除了合作沒有別的道路，除了合作文化來武裝它沒有別的道路。
第五，如果想要讓這個事情可持續(xù)，不只是何慧麗天天幫著賣幾個串兒；我想要讓這些東西生根，發(fā)芽，開花結(jié)果，要可持續(xù)，我得培養(yǎng)內(nèi)源性機(jī)制，就是村、鄉(xiāng)、縣、市縱向資源的綜合利用。這包括政策資源，扶貧資源；還包括市里和縣里黨校資源的利用。這次溫鐵軍老師去了，我剛好也把開封市委黨校的兩位老師也叫去了。溫老師就說你這市委黨校，中央一號文件的貫徹，一切有利于農(nóng)民增收的制度創(chuàng)新等這些任務(wù)的宣傳貫徹你責(zé)無旁貸。這些中央黨校剛開了會，接下來就是市委黨校、縣委黨校的任務(wù)了。你說吧，你愿不愿意當(dāng)志愿者，那黨校老師說哎呀我愿意當(dāng)志愿者。另外還有鄉(xiāng)村的民間精英之間的互動。你比如說我遲早是要走的，但是賀村的合作社它要發(fā)展下去，而三義寨鄉(xiāng)的南馬莊村也要成立合作社，儀封鄉(xiāng)的胡寨村也要成立，我希望他們在各自成立的過程中鍛煉出一批人，培養(yǎng)一批人。要他們本土上的人們凝抱成團(tuán)。我覺得這就是一種力量，它們之間的結(jié)合比跟我的結(jié)合還要緊。所以我把這個叫做村、鄉(xiāng)、縣、市縱向、橫向資源的整合力量。
今天我就講這些。第一個是個開題，就是前面我的解釋，包括來龍去脈的解釋和理論解釋；第二部分就是簡單的三個案例的簡單的介紹；第三個呢我認(rèn)為就是我的這五點經(jīng)驗和教訓(xùn)。
四、問題交流
問1：您從事新鄉(xiāng)村建設(shè)試驗，有哪些資源可以利用？
答1：比如現(xiàn)在溫鐵軍先生搞的新鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院，有一些資源。如果在蘭考能干這些事情，其中有一點，就是我分幾批帶出去了一些人去進(jìn)行鄉(xiāng)村建設(shè)的培訓(xùn)。他們回去都多少做成了事兒。我第一批帶去的人都是我的人，我干啥事兒都幫我，這些新鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院不管現(xiàn)在做得好還是壞，但是他理論上是基本成立的，就覺得現(xiàn)在這套發(fā)子不行，遲早要出亂子。包括昨天我看的一份報紙，就是丁元竹做的一份報告，說是盛世危言什么的，希望在那個危險的時候來臨的時候還有一些人想過，還有一些人做過別的事情。新鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院那是個外來資源。此外，一些專家學(xué)者的理論觀點是可以不斷利用的資源源泉。我是啥資源呢？我以前啥也不是，不就是一個高校的小老師，反正吃喝是不愁的。但想著人不知是像這樣活著，這樣活著實在是沒勁兒。成不了一個大的教書的人，成不了一個大的實踐者，更成不了一個大的思想者。我說的是理論根源，真正的資源是溫鐵軍、曹錦清、賀雪峰等人，這些人是真正正視中國國情和常識的人，他們的觀點和理論是源源不斷的理論源泉。那這個是根本性的外在，由它武裝了我們，我覺得其它的都可以發(fā)現(xiàn)。還有，一些體制內(nèi)的資源，如包括政研室的人，包括搞民政的，搞扶貧的能借鑒就借鑒。另外，我發(fā)現(xiàn)了大學(xué)生資源。
問2：我是當(dāng)兵出身，退下來以后搞個協(xié)會——中國高科技產(chǎn)業(yè)化研究會，現(xiàn)在掛在北大搞一個北京市鄭和下西洋研究會，明年剛好是下西洋600周年紀(jì)念，大家也在搞，我們也在積極的搞活動。鄭和是我們偉大的航海家，紀(jì)念鄭和，弘揚鄭和精神的意義非常重大。在明朝來講我們國家是非常發(fā)達(dá)的，是世界一號國家，要從海軍力量，我們海洋的進(jìn)步和航海的發(fā)展那都是世界一流的，當(dāng)時我們就有兩萬七千多人的船隊到非洲去，哪個國家也沒組織這么多，船只是六十多艘，又一百來艘，那個時候我們的造船技術(shù)現(xiàn)在都是沒法比的。那時我們可以造一萬多噸的木船，那我們現(xiàn)在就不行了。紀(jì)念鄭和在證明我們不是不行的，我們是厚望舶來的，我們是自己起家的，不是象西方發(fā)展資本主義是掠奪資本，所以當(dāng)前的國際形勢也需要弘揚鄭和精神。
當(dāng)然剛才聽何教授談的一些我是非常感動的，甚至感動得都要淌眼淚。我們年輕人能這樣做正是我們中華民族的希望。確確實實是這樣的，目前的問題是很多，農(nóng)村問題尤為多，誰來解決我們的農(nóng)村問題。很多專家學(xué)者說要當(dāng)步行學(xué)者，這精神是可嘉的。他理論上那么講，但實際怎么做，何老師講的是實際的做法，在農(nóng)村你怎么辦？各級領(lǐng)導(dǎo)都感到束手無策，我們現(xiàn)在的一些副縣長到地方就是把中央的資源想盡辦法帶到地方，向上面要錢。副縣長是解決這些問題，僅僅是資源的支持不行。那就要從他的內(nèi)因來解決問題，這是非常重要的，要啟發(fā)他們自己積極進(jìn)步，精神方面的，物質(zhì)方面的，辦法方面的。剛才這些讓我很感動的，我們大學(xué)生就應(yīng)該這樣，過去我們曾經(jīng)讓很多青年知識分子下到農(nóng)村去。過去我們講的共產(chǎn)黨要和群眾團(tuán)結(jié)起來也是這樣的，要啟發(fā)群眾覺悟，你看我們國際歌里也講了這個問題，“讓思想沖破牢籠”嘛。群眾他如果不覺悟，他永遠(yuǎn)是處于落后狀態(tài)。那需要誰，需要我們知識分子去啟發(fā)他們，啟發(fā)他們他們就有了力量。就像剛才老師講的：外在力量，外在力量和內(nèi)在力量結(jié)合起來，這樣才能把我們的農(nóng)村搞起來。所以剛才何老師講得我又感動又很受啟發(fā)。將來不僅是我們年輕人要這樣做，我們很多老同志退下來了，根本沒事兒干，這也是一個很大的財富，應(yīng)該把這個資源也利用起來。對我們的農(nóng)村能起一點積極作用。但就我們城市來講也存在這個問題，怎么使我們的精神水平更高一點。有的老教授說我這兒書很多，我二十幾個書架的書，我總在想我將來這些書干什么用。是不是應(yīng)該辦一個圖書館，讓周圍的人都能看。都有這樣的想法，就是誰去組織，誰去弄它，好把這些社會力量很好動員起來，一個是城市，一個是農(nóng)村，都能做不少工作，你們的這種精神非常令人感動，謝謝你！
答2：我也非常謝謝你！你說這些話我忽然想到兩個事兒。第一個是：其實我總是在挫折和酸楚中做的這個事情，為什么？操作中跟理論不一樣，理論中可以國情共識派、左派、右派。而操作中無時無刻不面臨些問題，我希望找到一些既不求名也不求利的人，現(xiàn)在這個時代的人都是極端地要重視自己的利益的。但是有一批人，包括毛時代有一批人，就是說五十歲以上，他們的名利就到此為止了，那么如果說他吃喝共產(chǎn)黨給他有保障的話，他完全可以做一個對它自身有意義的志愿者。這就需要奉獻(xiàn)，如果你真的覺得你很苦惱，那這事兒沒法做。作這件事我就有一個名言，就是當(dāng)你做這件事進(jìn)入一個狀態(tài)，人家覺得你是傻冒，但你卻在這種傻冒的狀態(tài)中感到莫大的幸福。我們的那個名言就是：“熱愛丟臉，歡迎挫折，享受痛苦。”我們這些最先在農(nóng)村干這個事兒的人，人家看著覺得怪怪的，你必須拿這個作為名言。而我的幸運是有溫鐵軍先生到那兒去推動了一下工作，縣委書記表態(tài)，知道何慧麗在干正事兒，我是比較幸運。但是你知道有多少人在鄉(xiāng)下干這個事情，他們是多么的苦惱��！
聽眾：有很多困難，有很多人不理解。
問3：您現(xiàn)在在農(nóng)村搞這個集體化試驗，你是不是借鑒了我們國家78年以前搞的集體化的經(jīng)驗教訓(xùn)的資源呢？
答3：這方面我沒有做對比，我只是就事論事，從實際來說呢，它們又一個區(qū)別。你問能不能借鑒以前的，我不知道具體如何，我只知道有區(qū)別。區(qū)別呢就是以前的那個集體化是為了城里的工業(yè)化的集體化，是因為城里的工業(yè)化需要一些東西，沒法和一家一戶的小農(nóng)打交道，因此呢才走的集體化。因此我覺得這是個最大的不同。但是有一個關(guān)聯(lián)就是老毛在搞集體化之初的初級互助合作，那個是有資源可以利用的。老毛的初級互助是成功的，現(xiàn)在我們二三十個人一起搞一個事兒，其實就是和老毛當(dāng)年搞的初級互助差不多。但我要說的就是現(xiàn)在要搞這個事情，從理論上來說是溫鐵軍先生要搞鄉(xiāng)村建設(shè)，再大一點說就是大家在一個村莊里面，被市場腐蝕掉了，人人沒有安全感，人人自危，把村莊當(dāng)成是一個自己生存的地方，這不是一個事兒。所以這是理論上的資源，那我實際來說，就是實實在在的來說，我們現(xiàn)在叫新合作社，這個是實實在在可以解決新問題的，比如說確確實實在增收體制上做文章�，F(xiàn)在在增收節(jié)支的這種問題上，除了合作社和各種協(xié)會以外，難道還有別的資源嗎？為什么現(xiàn)在鄉(xiāng)村出現(xiàn)一種情況叫做增產(chǎn)不增收，優(yōu)質(zhì)不優(yōu)價。問題就在于農(nóng)民沒有形成一個整體，就在于一家一戶的小農(nóng)互相的競爭和殘殺。所以說我覺得我這個問題，既不是從歷史來的，也不是從理論來的，雖然說他們可以借鑒，但我更多的是從現(xiàn)實中來的。實實在在來說，一個村莊有幾千畝地，一年不知道用多少化肥農(nóng)藥，為什么不能聯(lián)合起來一起到廠子直接定呢？一確實是真貨，二也可以免去中間盤剝。你知道每家每戶都要翻地，每家每戶都急著找機(jī)耕手，機(jī)耕手也不知道今天翻完了明天還翻不翻，他也不知道。你就天天找他，他也就處于一個無序狀態(tài)。你把這些人組織起來排個序，然后找機(jī)耕手，今天給張三，明天給李四。這樣機(jī)耕手也不著急了，農(nóng)民也不著急了，這不是很好的事情嗎？我想我這樣回答。
問4：剛才您提到了農(nóng)村的建設(shè)需要文化，那我想問問您農(nóng)村的法制建設(shè)應(yīng)該怎樣呢？
答4：這是今天的題外話，總體來說今天的法是移植西方的法，現(xiàn)在的法缺乏社會基礎(chǔ)。第一個意思就是，農(nóng)村大部分的事不是靠法制來解決的，也是不能靠外來的法制來解決的�，F(xiàn)在農(nóng)村有種情況就是許多農(nóng)村政策制定者沒有走群眾路線。我的意思就是說法律下鄉(xiāng)是個很痛苦的過程，我認(rèn)為現(xiàn)在基本上法制在鄉(xiāng)村的推廣是不成功的。它有作用，但它的作用不是鄉(xiāng)村建設(shè)的作用，我是指一部分，也不能一概而論。在搞鄉(xiāng)建時我借用了法，因為我用現(xiàn)在的中央一號文件，但是我主要是借用了傳統(tǒng)資源。傳統(tǒng)資源包括習(xí)慣包括慣例，還包括民間的一些方式。當(dāng)時成立這個發(fā)展合作社，那時大家都說：“愿意愿意”你愿意了你就給你的親戚朋友都說一說，她自己發(fā)動了六個女的，都是他的姐姐嫂嫂什么的，這是利用傳統(tǒng)資源。你這個問題比較大，但我總體上就認(rèn)為中國目前這種法制這條路就不對。當(dāng)下的問題，大部分埋在海面以下的問題不是靠這個法制能解決的。第一，法制可能不合情，不合鄉(xiāng)村的那個理，第二，法制解決需要高成本。它最好通過民間的一些自制性的組織，民間自治性的力量來解決，這個可能是個正路。
問5：何老師，你說這種組織的存在需要文藝性以及對人的培養(yǎng)來保證，但是像經(jīng)濟(jì)合作社這種現(xiàn)象怎樣能夠持久？
答5：四條，第一條，合作社的理事長和社長必須是鄉(xiāng)村的經(jīng)濟(jì)精英，如果選一個老好人，或者選一個像支書這種人，這就麻煩了，所以說這人必須是有力量的，包括項目的力量，金錢的力量以及他的這種智慧，這是第一條。就是說領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)這些人必須是村莊精英。第二條，我正在探索，我們把一個村莊的這么多人凝聚到一起干嘛，有個啥要干，我想要干的第一件事情就是對接科研單位，我覺得這里面有文章可做。雖然我從來不奢望它能根本解決三農(nóng)問題。就是說現(xiàn)在很多科研單位有一些項目，但看不見農(nóng)民。那如果我們某個社的社長跑到河南省社科院，去說我們有一些地，你們有沒有什么可以推廣的，這樣它可以對接科研單位。我覺得這里面有東西可做，另外可以進(jìn)行規(guī)�；，F(xiàn)在并不是市場不需要，它需要一些東西，但他就是找不到農(nóng)民。你比如說種一種瓜，你種個幾畝，那根本就不值得運到上海運到北京。但是大家合起來。那么批發(fā)商就看得見他們，他們也看得見批發(fā)商。運輸買賣上就劃得來。這是第三條。第四條，就是他的正常的科學(xué)的運作，總體上他是個經(jīng)濟(jì)活動，我想在農(nóng)民的增收上和節(jié)支上做一些事情。那么我們的最高目標(biāo)就是讓入社的人感到驕傲和自信，讓他感到驕傲和自信就是讓他覺得合作社是有組織的，是能讓他得到實惠的。大致就說這么多吧，反正在探索。
問6：今天這個主題大家都已經(jīng)看到：我在蘭考的鄉(xiāng)村建設(shè)實驗。其實我覺得這個題目可以再充實一些。這里面有幾個問題是何老師是副縣長，我覺得這個前提一定不能忽略，如果何老師不是一個副縣長，她沒有權(quán)，那不知會怎樣。我知道何老師是要回來的，可能還要回學(xué)校，大家知道掛職最多就是兩年。那回來以后這個組織會怎么樣呢？這里的幾個組織情況還不一樣，腰鼓隊和老年人協(xié)會無論如何持續(xù)下來問題不是太大，但這個合作社是一個經(jīng)濟(jì)組織，它不僅要遇到一個市場問題，他是一個經(jīng)濟(jì)組織，那么它發(fā)展起來多多少少會影響到基層的政權(quán)，這些矛盾是要面對的。那何老師走了以后這個東西會怎樣。那么再說這種實踐有沒有普遍性，周圍的這些鄉(xiāng)縣是否有蔓延或受影響的趨勢。
答6：首先，我一直強(qiáng)調(diào)，搞合作社是個民間的經(jīng)濟(jì)組織，是為了適應(yīng)新形勢解決農(nóng)民的需要。合作社必須受黨的領(lǐng)導(dǎo)，這是不可置疑的。您說它發(fā)展起來多少會影響到基層的政權(quán)，我覺得至少現(xiàn)在我沒覺得有負(fù)面影響，不但我沒覺得，我們縣委書記和鄉(xiāng)里的書記也沒覺得，都覺得是個建設(shè)性的大好事。
其次，關(guān)于試驗的普遍性。這個推廣的意義，其實就是我剛才說的五點經(jīng)驗教訓(xùn)。另外我是個縣長，而且是個挺自由的縣長，我想瞧那個村兒就瞧那個村兒。我想就我自己來說，我先說我的普遍性。我愿意以現(xiàn)有的資源，在明年八月份我要離開之前在每個鄉(xiāng)都搞一個，反正東方不亮西方亮，他們能抱成團(tuán)我就高興了。我覺得可以在蘭考復(fù)制，由于我這個縣長的存在我培養(yǎng)了一批人，你知道這次我大前天把溫先生一送走我也回來了。我二十多天沒回來，我這兒還有課，那天南馬莊村的人給我打電話說：“我們明天要選舉了，何縣長你在冬天不太忙的時候給我們找些人來做培訓(xùn)，但是選舉不浪費你們的時間，我們要選舉了，你趕快來吧�！蔽艺f不要我一離開你們就干不成事了，讓趙鳳蘭，秦君芝去，還有那些一起去鄉(xiāng)建學(xué)院培訓(xùn)過的人去你那兒給你捧場。他還真有本事，他把他們鄉(xiāng)的書記、鄉(xiāng)長都叫去，書記鄉(xiāng)長覺得這是個大事，趕快把電視臺也叫去。反正在我不在的時候也是熱熱鬧鬧的搞，而且搞得很好，當(dāng)天就有48戶入社。另外開封市委黨校的那位同志已經(jīng)答應(yīng)要做志愿者，他們領(lǐng)導(dǎo)也覺得這是開封市黨校的一個任務(wù)。說如果何慧麗在蘭考搞啥事兒你就去了，我就說我們搞得是很不起眼的事兒，你自己愿意做志愿者你就周六、周日來，不能影響你的正常的工作。他說我們領(lǐng)導(dǎo)可重視這個事兒了，領(lǐng)導(dǎo)同意了，將來可以派車可以怎么著。我現(xiàn)在高興的是，最起碼在蘭考可以普及。
至于能不能在外地我不知道，但是有其它人在這么做，包括那個劉相波，天津科技大學(xué)的一個老師，也就是前幾年在那兒跟著溫先生作大學(xué)生培訓(xùn)，他培訓(xùn)培訓(xùn)大學(xué)生，他在鄉(xiāng)下就扎住根了。他有一幫農(nóng)民精英。他給我說他搞活動也是直接到村，鄉(xiāng)里領(lǐng)導(dǎo)來了也不反對，因為這最起碼不是壞事兒，把農(nóng)村弄的熱熱火火的。他們在湖北搞的，他們好像除了我們蘭考還在全國其它十多個地方搞。他們走得就不是縣長書記的路線，走的就是農(nóng)民精英的路線，因為現(xiàn)在的農(nóng)村太散，我覺得好像農(nóng)村鄉(xiāng)村建設(shè)的空間特別大。
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